Теленовости
00:36
9 Декабря 2017 г.
Немецкий журналист рассказал о сговоре между МОК и Россией
Поделиться:

Немецкий журналист рассказал о сговоре между МОК и Россией

/
Фотография:
DPA / TASS

Корреспондент RTVI встретился с немецким журналистом Хайо Зеппельтом — автором фильма, после которого российские спортсмены оказались в центре допингового скандала и в итоге лишились права участвовать в Олимпиаде 2018 года. Зеппельт рассказал, почему отстранение российской сборной — слишком мягкое решение, и почему кадровые перестановки в РУСАДА не изменят ситуацию.


Вы только что вернулись из Лозанны, где не просто отказались от общения с представителями российских государственных СМИ, но и просили там из-за этого помощь охраны. Объясните, пожалуйста, почему?

У меня был скверный опыт общения с российскими госмедиа, и он наглядно мне доказал: они занимаются чистой пропагандой. Им не важна никакая правда. Они уверовали, что в журналистике главное — не поиск истины, а некий «патриотизм». Вместо того, чтобы взглянуть на факты, в России повторяют как мантру одно и то же: «У вас нет доказательств, это абсурд».

Теперь, когда собранные доказательства признаны уже Международным олимпийским комитетом, Россия прижата к стене, против всего мира. Это печальная картина, и очень грустно видеть, как великая страна с огромными традициями, невероятной культурой сама себя загнала в спорте на периферию, предпочитая постоянно примерять на себя образ невинной жертвы, а не разбираться с проблемами. Этим занимаются и государственные СМИ, манипулируя, чем только могут. Лишь им известна, мол, истина в последней инстанции, а мы-то, по их версии, просто не умеем проверять факты. Но в таком случае, позвольте спросить: отчего же решение МОК оказалось таким, каким оказалось?

Вот что я еще хочу подчеркнуть: мы никакие не русофобы, я не имею ничего против России. Мы всего лишь репортеры. Где бы подобный скандал не всплыл: на Ямайке, в Кении, Китае или в Германии — география не имеет никакой роли! Для меня речь лишь о выполнении требований к профессии и, прежде всего, к моей журналистской работе.

В России решение МОК восприняли крайне болезненно. Вы же у себя в твиттере выразили недовольство им. По-вашему, это было слишком мягкое решение?

«Недовольство» значило бы, будто я вправе определять, хорошее это решение или плохое. Это не моя задача, я — журналист. Но в решении МОК, я так скажу, нет логики, и мотивы его принятия видны насквозь. Я считаю, что мы имеем дело с грязной игрой, которая с самого начала была драматургически подготовлена, инсценирована, а теперь это преподносится общественности так, будто 5 декабря МОК, проверив доклад Шмида, благословил это решение.

Думаю, все проходило не совсем так. Ясно, что Россия заранее задействовала своих спортивных функционеров, политических деятелей, которым велели дать четкий сигнал: «Мы объявим бойкот Олимпиаде, если в итоге нам разрешат выступать лишь под нейтральным флагом».

Председатель МОК Томас Бах любою ценой стремился избежать бойкота, поэтому, как я понимаю, еще до объявления решения был сговор. Его результатом и стал компромисс: спортсмены из России выступят на Олимпиаде, а незадолго до ее окончания Российский олимпийский комитет восстановят в правах. Но это же полный абсурд! То есть мы увидим в Корее так называемую команду «Спортсменов-олимпийцев из России». Не будет флагов, исполнения гимна, но в остальном — все, как обычно. Причем команда, вероятно, будет очень большой — никого особо из-за случаев допинга в прошлом исключать и теперь не станут.

В восприятии мира это будет все та же сборная России, которой еще и дадут поднять свой флаг на Церемонии, как будто ничего не произошло. То есть отстранение от олимпийского спорта на десять недель и штраф в $15 млн — вот и все наказание за крупнейшее преступление в спортивной истории, за организацию системы допинга руководством государства.

Эта мягкость связана с фигурой господина Баха?

Господин Бах, как мы знаем, очень тесно связан с большим спортом и с тем, как лучше продавать «олимпийский продукт». Он понимает, что другое решение нанесло бы колоссальный политический ущерб Олимпийским играм, и могло бы иметь финансовые последствия. Это повредило бы бренду Олимпиады и привело бы к многолетней напряженности в отношениях с Россией. […] Но в случае с допингом речь не может идти о политике. По-моему, нужна была четкая позиция cо стороны МОК. Жесткий подход необходим не только по отношению к России, но и к любым странам, если против них появятся такие же доказанные обвинения.

Президент МОК Томас Бах
Президент МОК Томас Бах
Фото: Xinhua / Sipa USA / Коммерсантъ

Перед нами разыграли спектакль, изобразив суровость на лицах, но никакой суровости и в помине нет. Россия, по-моему, отделалась очень, очень мягким вердиктом. […] И ведь сам Бах говорит: «Мы хотим подвести под этим черту». Но как можно подводить черту, если руководство МОК даже не выдвигает требований к русским. Что в ближайшие годы они обязаны сделать, чтобы изменить эту культуру допинга, этот менталитет? От МОКа — ни слова, только: «Согласитесь, пожалуйста, с нашим наказанием».

Что вы можете сказать об утверждениях Виталия Мутко, который утверждает, что контроль за допингом в России стал гораздо прозрачней?

Господин Мутко и прозрачность — это смешно. Я не знаю другого политика, который бы действовал настолько бессовестно. Все это время Путин его оставляет в должности. Мне часто хотелось понять, как объяснить, что этот человек еще сидит в своем кресле, несмотря на все его нелепые выступления. Например, в последний раз на жеребьевке чемпионата по футболу в Москве.

Я не особенно замечаю, что что антидопинговая система в России улучшилась. С одной стороны, нам заявляют о смене кадров в антидопинговом агентстве, с другой — оставляют в наблюдательном совета «РУСАДА» госпожу Исинбаеву — человека, который совершенно дискредитировал себя публичными выступлениями. И ведь в случае с ней то же самое: патриотизм у нее затмевает любые факты. Я этого не понимаю.

Виталий Мутко во время церемонии открытия центров выдачи паспортов болельщика 7 декабря
Виталий Мутко во время церемонии открытия центров выдачи паспортов болельщика 7 декабря
Фото: Петр Кассин / Коммерсантъ

Главное, остается неразрешенной ключевая проблема: Россия так и не захотела признать, что вопрос с допингом решался на государственном уровне. Простите, разве министерство спорта в России — это не часть государственной власти?

Еще Россия по-прежнему не соглашается предоставить допинг-пробы из московской лаборатории, потому что якобы государственная следственная комиссия во главе с господином Смирновым, бывшим сотрудником КГБ, сначала должна завершить следствие. Простите, но если вы действительно хотите помочь с привнесением ясности, то передайте уже скорее эти пробы с мочой.

Работа российского антидопингового агентства
Работа российского антидопингового агентства
Фото: Александр Земляниченко / AP

Если допинг является системной проблемой для всего российского спорта, должно ли это повлиять на проведение в России чемпионата мира по футболу в 2018 году?

Если трезво взглянуть на вещи, то да, стоит задать вопрос: «Как возможно, что государство, ведущее себя в спорте подобным образом, проводит чемпионат мира по футболу? Подобное, вообще, нормально?» Если отвечать на него, то господин Мутко, несущий политическую ответственность за госсистему допинга, а это написано уже даже в документах МОК, просто не может отвечать за этот чемпионат. В политическом плане это просто нереально. Это во-первых.

Во-вторых, если выяснится, что в российском футболе на протяжении многих лет массово применялся допинг, а признаков этого уже хватает, то опять же придется задать вопрос: «Вправе ли такая команда участвовать в чемпионате?»

Вместе со всем этим было бы совершенно не реалистично предполагать, будто что-то теперь изменится с участием футбольной сборной России или отказом стране в ее праве на проведение первенства. Этот поезд ушел уже слишком далеко.

Тем не менее, в ближайшие месяцы нас, думаю, ждут серьезные споры на тему допинга и российского футбола. Усугубит их то, что Россия, предполагаю, снова не выкажет ни малейшей готовности к сотрудничеству.

Огромная часть обвинений, на которых строится решение МОК, связана с фигурой Григория Родченкова. Точнее говоря, как заявил министр спорта Мутко, «вся доказательная база строится на выводах одного человека, который был назван самым главным коррупционером в этой системе». Как вы относитесь к такой критике?

Ну, пусть тогда господин Мутко хотя бы прочитает обвинения и выводы комиссии Макларена. Господин Мутко их что, не читал? Он их не хочет читать? Или, может, его английского недостаточно? А то, может, дал бы ему кто-нибудь документы в оригинале. Я думаю, что после этого такой вопрос бы отпал.

Но не должен ли и господин Родченков нести свою часть вины за содеянное?

Я знаю господина Родченкова, потому что занимался темой допинга много лет. Разумеется, на нем лежит его часть вины, я с этим не спорю. Но в конечном итоге, он был лишь частью большой государственной системы в России.

Директор московской антидопинговой лаборатории в 2006-2015 годах Григорий Родченков
Директор московской антидопинговой лаборатории в 2006-2015 годах Григорий Родченков
Фото: Виталий Белоусов / ТАСС

Три года назад именно ваши расследования вызвали волну расследований вокруг российского спорта. Вы предполагали тогда, о каких масштабах применения допинга может идти речь?

Поначалу я, конечно, не ожидал, что масштабы могут быть такими, и не мог вообразить, какую реакцию в результате все это вызовет. То, с чем столкнулись мы, журналисты, действительно беспрецедентно. Такое систематическое сокрытие применения допинга сравнимо лишь с тем, что творилось в ГДР. Однако с историей допинга в ГДР мы разобрались более двадцати лет назад.

Понятное дело, политические режимы прибегают к допингу, обману в большом спорте, чтобы поднять свой авторитет, но ведь мораль — не вопрос политических взглядов. Совесть встречается на востоке, западе, юге и севере, и дело не в самих людях. Уверен, что и у нас, в Германии, если бы политические условия были такими же, подобное могло бы произойти.

То, что Россия поставила себя сегодня в такое положение, связано исключительно с тем, что на протяжении последних лет там лишь отрицали очевидные факты [...] Бессмысленно опровергать очевидные вещи: Земля не плоская, а круглая. Если бы в России это поняли, то можно было бы избежать вала критических сообщений со всего мира.

Текущего результата добились сами российские спортивные чиновники, а вот жертвы в этой истории — спортсмены, обманутые и преданные их же функционерами. Они оказались крайними [...] В этом тоже для меня есть параллели со спортом в ГДР, где у многих просто не было другого выбора, кроме как продолжать участвовать в этой лжи.

Константин Гольденцвайг — RTVI.


Полный выпуск можно посмотреть здесь.

Авторы сюжета: