Москва и Киев получили сигнал, что Украину примут в НАТО после окончания вооруженного конфликта. При этом США могут покинуть Североатлантический альянс, если в 2024 году президентом снова станет Дональд Трамп. Об этом заявил в интервью RTVI американский политик Джон Болтон, который в 2018-2019 годах был советником президента Трампа по национальной безопасности. Он также высказал свое мнение о поставках вооружения Украине, «неофициальных» российско-американских переговорах и укреплении альянса между Москвой и Пекином.

О сроках вступления Украины в НАТО

Причина, по которой вступление Украины в НАТО невозможно — это [вооруженный конфликт], который идет прямо сейчас. Долгие, долгие десятилетия НАТО придерживается правила, что новые члены не могут вступать в альянс, если они находятся в состоянии активной войны. И это не какое-то исключение. В случае Украины, в данном конкретном случае, ситуация такова, что эта политика будет продолжена.

Но в то же время есть определенная индикация и того, что послан сигнал и для Украины, и для Москвы, — что Украина вступит в НАТО, когда [конфликт] будет закончен. Хотел бы напомнить, что президент Джордж Буш еще в 2000 году упоминал о том, что Украина может вступить в НАТО.

И вопрос совсем не в том, готова Украина или не готова вступить в НАТО, а в том, что во время войны вступление в НАТО просто невозможно.

[Вооруженный конфликт] с Россией — это сама по себе подготовительная стадия для Украины к вступлению в НАТО. Украинские военные силы фактически обучены работе с теми типами вооружений, которые используются в НАТО. И это реалии, которые мы видим по истечении 17 месяцев [боевых действий].

На прошедшем саммите страны-участницы НАТО приняли коммюнике, в котором говорится, что Украина сможет вступить в альянс, «когда союзники договорятся и будут выполнены соответствующие условия». Конкретные сроки вступления не называются. При этом участники НАТО договорились, что Украине не придется выполнять так называемый План действий по членству (ПДЧ).

О поставках вооружения Украине

Efrem Lukatsky / AP

Поставки вооружения в Украину в течение [этого конфликта] не проводились в стратегической форме, и к какому-то конкретному плану их причислить сложно. Поставки вполне себе были эпизодические (…) Я бы хотел, конечно, чтобы эта ситуация изменилась. Но, опять же, не факт, что это произойдет.

Но мое мнение также заключается и в том, что сейчас все внимание приковано к украинскому контрнаступлению — так называемому «весеннему наступлению». И по результатам того, как это контрнаступление закончится в ближайшие 100 дней, можно будет судить, что произойдет дальше.

О перспективах возвращения Трампа в кресло президента

Я считаю, что Трамп вообще не готов к тому, чтобы стать президентом нашей страны вновь. И тот факт, что его сейчас судят по факту сокрытия важных документов — это очередное тому доказательство (…)

Пока окончательно неясно, кто же именно станет кандидатом в президенты США от Республиканской партии. В принципе, кандидатов есть достаточное количество, и многие из них могли бы стать хорошими президентами, в отличие от Трампа. Позиции Демократической партии на этот счет тоже пока неустойчивые. Скорее всего, Байден будет переизбираться.

Примерно две трети всех американцев вообще не хотели бы, чтобы еще одна битва Трампа с Байденом произошла в 2024 году. И эта точка зрения, в принципе, — послание обеим партиям о том, что люди хотят увидеть какое-то новое лицо во главе страны.

13 июня Дональду Трампу и его помощнику Уолту Науте было официально предъявлено обвинение по 37 пунктам (в том числе сговор с целью воспрепятствования правосудию, сокрытие правительственных документов, умышленное хранение информации о национальной обороне и дача ложных показаний). По версии следствия, Трамп, будучи президентом, собирал «сотни секретных документов» и хранил их в коробках в своей резиденции во Флориде. Сам Трамп назвал обвинение вмешательством в предстоящие президентские выборы.

Об угрозе выхода США из НАТО

Одна из причин, по которым я надеюсь, что Трамп не будет переизбран, — это мои опасения насчет того, какой потенциальный урон может нанести Трамп, став вновь президентом, международным позициям США.

Урон, который он уже нанес во время своего первого срока, можно было еще починить, но если он вдруг станет президентом во второй раз, то урон может стать просто необратимым. И конкретно я имел в виду именно эту возможность, о которой вы говорите — что Трамп выведет нашу страну из НАТО. И все эти комментарии, которые Трамп делал недавно — что после того, как вновь станет президентом США, сядет за стол переговоров с Путиным и Зеленским и закончит [конфликт] на Украине за 24 часа…

Все это показывает, что он на самом деле даже не догадывается о том, насколько серьезная проблема сейчас стоит перед миром. И риск того, что он выведет нашу страну из НАТО, он действительно велик.

О сообщениях про переговоры Лаврова с бывшими чиновниками США

Министр иностранных дел России Сергей Лавров
Пресс-служба МИД РФ / ТАСС

Я, конечно же, опасаюсь того, что администрация Байдена дала одобрение данным индивидуумам проводить подобные переговоры (…) Москва может, на самом деле, серьезно воспринять подобные тенденции, поскольку это является проявлением слабости американской позиции.

Какую-либо серьезную возможность закончить [конфликт] подобные переговоры, скорее всего, в себе не несут. Победа на поле боя будет решающей, нежели чем какие-то переговоры в обход официальных каналов.

Люди, которые задействованы в подобных переговорах, конечно же, являются частью внешнеполитического истеблишмента, и сомневаюсь, что администрация Байдена осталась бы в неведении насчет того, что подобные переговоры будут происходить. И если данные переговоры произошли, то это означает, что администрация Байдена закрыла на это глаза.

Но я хотел бы отметить, что для Украины это оскорбительная ситуация — какие-либо переговоры в подобном формате, учитывая, что войска России до сих пор находятся на территории Украины.

На мой взгляд, еще в 2022 году реакция Запада была недостаточной. И, опять же, слабость проявляется не только в посыле невнятных сигналов для России, но и в посыле подобных смешанных сигналов для государств-членов альянса НАТО и европейских партнеров.

6 июля NBC News со ссылкой на источники сообщил, что в апреле группа бывших высокопоставленных сотрудников служб безопасности США провела секретные переговоры с главой МИД России Сергеем Лавровым и «близкими к Кремлю» экспертами. По данным телеканала, с американской стороны в переговорах участвовали бывший дипломат Ричард Хаас, экс-помощник министра обороны Мэри Бет Лонг. Встречи проводились с целью заложить основу для возможных переговоров о прекращении боевых действий на Украине, отмечал NBC.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала публикацию фейком. Представитель Совета национальной безопасности США Джон Кирби заявил, что Белый дом «был осведомлен о неофициальных дискуссиях», но не имел к ним отношения.

О возможности будущего «геополитического партнерства» России и США против Китая

Все зависит от того, как закончится [конфликт] в Украине. Я очень и очень обеспокоен насчет агрессивных действий Китая по отношению к Тайваню. И укрепление отношений между Москвой и Пекином действительно озадачивает. В конечном итоге, подобный альянс [с Китаем] не соответствует интересам России.

И в какой-то момент будущего, мне кажется, России и США еще придется общаться по этому вопросу.

Я об этом говорил, еще когда был советником президента по национальной безопасности. К сожалению, ситуация сейчас вышла за пределы влияния США. Но я бы предостерег российских политиков от того, насколько близко их страна приближается к Китаю. И, возможно, действительно стоит обсудить все это с США.