В месте массовых расстрелов, которое обнаружил арестованный историк Юрий Дмитриев, пройдет экспедиция Российского военно-исторического общества.
Организация Владимира Мединского будет искать захоронения красноармейцев и военнопленных периода Второй мировой войны. Независимые историки и сторонники Дмитриева говорят о «перехвате повестки» и о том, что из места памяти о репрессиях могут сделать очередной мемориал погибшим воинам. Руководить экспедицией будет петербуржец Олег Титберия. Он наладил крупный бизнес по производству портовых кранов, а в свободное время занимается поисковой и патриотической работой под эгидой РВИО. Корреспондент RTVI Артем Филатов дозвонился до руководителя экспедиции и выяснил подробности о ней.
Олег Иликович, здравствуйте! Вы действительно уже 25 августа планируете начать работы в Сандармохе?
Мы не в Сандармохе вообще начинаем работы, мы начинаем в районе этом. У нас там пятно, в котором мы начинаем работать, 15 километров. У нас плановая экспедиция Министерства обороны по поиску и увековечиванию памяти погибших при защите Отечества солдат. Мне уже звонят каждый день… Почему мы в Сандармохе будем работать?
Ну потому что согласование у вас есть от Республики Карелия на работы в Сандармохе…
Район Сандармоха — это 15 километров вокруг…
Смотрите, в документе написано, что согласовывают проведение работ на территории мемориального комлекса «Сандармох».
Ну мемориальный комплекс — он большой…
Все-таки 7 гектаров, а не 15 километров.
Нет, мы работаем в районе Сандармоха: и на этом пятаке, и вокруг него. Поэтому что конкретно вас интересует? Я не могу понять, мне звонят с какими-то загадочными вопросами!
Что конкретно вы планируете делать на территории комплекса «Сандармох»?
Искать солдат погибших, солдат Красной Армии.
В «Сандармохе» 236 могильных ям, на некоторых стоят памятные знаки и кресты. Вы собираетесь их раскапывать?
Не планируем, конечно, мы эти ямы раскапывать, никому это в голову не придет! Вот, мы идем с металлоискателем, с щупом, допустим, от ямы на расстоянии 20-30 метров. Появился сигнал. Мы его вскрыли, посмотрели. Определили – солдат! Если не солдат, то вызываем прокуратуру, проводим эксгумацию, и дальше уже определяют, кто это.
То есть вы не планируете трогать эти 236 захоронений?
Мы их трогать не планируем.
Semenov.m7 / WikiCommons
Расскажите, какие сроки у вашей экспедиции?
Ориентировочно мы выезжаем с 24 по 30 августа в зависимости от того, как обеспечение будет готово.
То есть уже завтра?
Пока еще не выезжаем, пока еще я занимаюсь обеспечением.
Сколько человек участвуют в вашей экспедиции?
Участвуют 20 человек.
Это на средства Минобороны или на средства Военно-исторического общества?
Это на собственные средства. Минобороны помогает нашим экспедициям только с обеспечением, то есть с палатками, с кухней.
А какой у вас бюджет?
Это имеет какое-то отношение сейчас? Когда наша экспедиция закончится, публикуется фотоотчет и выкладывается с печатью наш бюджет. Все можно посмотреть, мы даже выпускаем буклет.
Многие историки в Карелии говорят, что там нет никаких солдат, что не было там никаких расстрелов красноармейцев. Вы что об этом думаете?
Я думаю, что на данный момент эта информация нуждается в проверке. Потому что вы посмотрите, как раньше проводились раскопки, эти исследования. Тогда даже приборов нормальных не было!
Историк Юрий Дмитриев, который обнаружил «Сандармох», находится в СИЗО по уголовному делу. И в это же время вы проводите экспедицию. Как это совпадает?
Если вы мое мнение честно спрашиваете, я ничего не знаю, что сейчас происходит с Юрием Дмитриевым. Потому что я практически все свое время свободное провожу в экспедициях. У меня есть конкретная задача, которой я посвятил свою жизнь, которой я занимаюсь. Вот об этом я могу рассказывать сколько угодно — о своих экспедициях, о найденных солдатах.
Давид Френкель / Коммерсантъ
А где вы до этого проводили свои экспедиции?
Вы меня попросили на пару вопросов ответить — я вам ответил. Вы можете в интернете набрать мою фамилию и увидеть всю мою работу. Но почему-то все задают мне вопросы с каким-то подвохом, как будто это какая-то секретная экспедиция, которая хочет сделать что-то нехорошее.
Есть ли у вас Открытый лист – документ, дающий право на проведение археологических работ?
У нас на момент начала экспедиции будут все необходимые документы, приезжайте и все увидите.
Наши собеседники, независимые историки, высказывали опасения, что у вас есть планы подменить, грубо говоря, это место памяти: чтобы была не память о жертвах репрессий, а память о погибших солдатах.
Только сумасшедший человек может это сказать. Только психически больной независимый историк! Потому что все работы наши производятся под видеокамеру, в присутствии специалистов, органов государственной власти. Как можно подменить что-то, если это в принципе невозможно! Поэтому я и сказал, что вокруг какая-то странная информация и распространяют ее нездоровые люди. Вот вы, взрослый человек, вы как себе это представляете? Есть захоронение, как можно подменить его?
Например, гильзы какие-то подложить, фрагменты обмундирования…
Зачем? Понимаете, этот период истории давно всеми открыт, никто его не оспаривает. Все знают, что у нас такой период в истории был. Ну был и был… И вдруг появляется какая-то экспедиция, которая начинает подбрасывать гильзы, чтобы перевести это захоронение, одно из тысяч, в какой-то другой разряд. Зачем? Мне бы и в голову такое не пришло, даже если бы мне кто-то предложил такое сделать… Я 25 лет поисковыми работами занимаюсь! Вот приезжайте сюда на место и посмотрите все сами, вы можете провести две недели со мной, и тогда не будет ни у кого возможности это подменить.
От редакции: RTVI воспользуется приглашением Олега Титберии и направит съемочную группу на место экспедиции Российского военно-исторического общества. Карельские собеседники нашего телеканала обращают внимание, что работы в районе Сандармоха необходимо производить с особой аккуратностью, поскольку рядом с мемориальным комплексом также находятся охраняемые государством стоянки древнего человека.