Ведущая программы «Вы держитесь!» Марианна Минскер поговорила с руководителем Федеральной антимонопольной службы (ФАС) России Максимом Шаскольским. В интервью RTVI он рассказал о росте цен на лекарства, бензин и ЖКХ, огосударствлении экономики, принятии пятого антимонопольного пакета, штрафе к Apple и многом другом.
О специфике работы ФАС
Это ваше первое большое интервью с момента вступления в должность главы ФАС. Год назад, когда произошли перемены, это было неожиданно для многих. Расскажите, кто вам предложил возглавить службу, пришлось ли вас уговаривать, или это предложение, от которого не отказываются?
Хочу сказать, что для меня это тоже было неожиданным предложением, от которого я не отказался, потому что впервые, наверное, за 25 лет работы стал заниматься тем, чему меня учили в университете. И это стало очень интересно буквально с первых дней, когда период был установления тарифов, по продовольственным рынкам требовалась срочная работа. Поэтому без раскачки, без какой-то паузы пришлось влиться в работу.
Вашим предшественником был Игорь Артемьев, он возглавлял ФАС 16 лет, и за это время многое удалось сделать. Сейчас как поменялась политика ФАС в связи со сменой руководства?
Мы стали больше взаимодействовать с федеральными органами власти. Как-то раньше казалось, что служба была немного в стороне, обособлена. Мы сейчас вместе работаем, у нас есть сложная задача по продовольственным рынкам, рынкам строительных материалов, топлива. То есть с Минсельхозом, с Минпромторгом, Минэкономразвития, Минэнерго мы взаимодействуем, я считаю, намного более эффективнее и слаженнее. Это необходимо сейчас. Кроме того, как я говорил, мы вовлекли в нашу работу и наших коллег из территориальных органов ФАС.
А мне казалось, что (поправьте, может быть, я неправа), наоборот, ФАС — она такая независимая и обособленная структура, и как раз было одной из задач ФАС не быть аффилированной ни с кем из правительства. Нет ли здесь какого-то противоречия?
Нет противоречия. Потому что, с одной стороны, у нас есть функции надзора и контроля, и мы эту работу проводим. Но для решения тех задач, которые мы с вами обсуждали, с тарифами, с топливом, с продовольствием, невозможно себя в сторону отодвинуть, и только совместная работа, отсутствие разобщенности в различных органах власти позволяет добиться результата.
Прошел уже год, как вы возглавляете Федеральную антимонопольную службу, — что главное за это время удалось сделать?
Полномочия Федеральной антимонопольной службы очень разные. Это контроль соблюдения антимонопольного законодательства, контроль за соблюдением закона о рекламе, об иностранных инвестициях, тарифное регулирование, согласование сделок экономической концентрации… Вы скажите, какое из направлений (кроме гособоронзаказа, конечно) вас интересует, и я вам поподробнее расскажу.
А почему гособоронзаказ нельзя?
Ну, гособоронзаказ — особая сфера. Можно, но вы же хотите, наверное, и за границу выезжать иногда, и путешествовать…
Ха-ха-ха!
А так придется вам…
…подписку о невыезде написать?
Да.
О крупнейшем штрафе в истории ФАС
Мы сейчас конкретно поговорим по всем этим кейсам и ситуациям. Главное для вас, что удалось сделать за это время, чем вы гордитесь за этот год?
Каждое наше расследование, каждое дело, которое мы возбуждаем, — это очень длительный процесс, поэтому сказать, что вот, мы что-то завершили успешно, сейчас нельзя, потому что мы в процессе находимся. Есть, например, дело Booking, которое буквально закончилось несколько дней назад, и компания несмотря на то, что долгое время сопротивлялась, судилась, все-таки устранила те нарушения, которые мы выявили, и сейчас вопрос решается уже об уплате штрафа.
Речь идет о широком и узком паритете цен. То есть гостиницы сами не могли устанавливать цены в различных каналах продаж, на сайте у себя, отличные от цен, которые установлены на сайте Booking. И у нас были обращения гостиниц, общественных организаций, после чего мы возбудили дело, провели проверку, нашли это нарушение. Кстати говоря, во многих странах мира это нарушение также запрещено…
Не во всех, но во многих, да.
Во многих. Booking не согласился, обжаловал в суде, проиграл полностью, сейчас уже исправил ситуацию. Но по штрафу еще суд продолжается, и штраф пока еще не оплачен.
О росте цен на лекарства и отсутствии иностранных вакцин от Covid-19 в России
Пандемия продолжается, и было много претензий к росту цен на лекарства в связи с этим. Удалось ли ФАС здесь стабилизировать ситуацию и добиться не такого серьезного роста цен?
Это одно из самых главных наших направлений работы — обеспечение устойчивости на социально значимых товарных рынках, и рынок лекарственных препаратов — один из них. У нас существует так называемый список ЖНВЛП — жизненно необходимые и важнейшие лекарственные препараты. В него входят порядка 790 МНН, так называемых международных непатентованных наименований, и большое количество различных компаний, которые производят эти лекарства, формы выпуска и т. д.
Так вот мы пересмотрели за последнее время все эти цены и где-то в половине случаев добились снижения примерно на 30%. Это значение имеет большое для граждан, которые теперь могут купить дешевле, и для госзаказа — в рамках экономии средств бюджета.
Как проходит эта работа? Включаются определенные лекарства, дальше устанавливается цена, учитывая референтные страны. Вот мы проверяем цены в референтных странах: если цена там снижена, тогда мы добиваемся снижения цены, устанавливаем ее ниже на уровне, не превышающем такую цену в референтной стране.
«Референтные страны» — это Запад?
Референтные страны — Запад, так скажем, близлежащий: Прибалтика, Финляндия. Это может быть Турция, то есть те страны, которые понятны и находятся совсем рядом. И кроме этого ФАС разработала методику по установлению розничных и оптовых надбавок на эти лекарства, и сейчас идет работа по пересмотру этих надбавок в регионах. Дальше мы получим результаты и проверим их, приведем эти надбавки к минимальному уровню.
То есть цены на лекарства больше расти не должны?
Цены… Я вам рассказывал про этот список ЖНВЛП, потому что цены на лекарства, которые входят в этот список, регулируются, а остальные не регулируются. Так вот мы ведем работу по включению других лекарств в этот список, тогда появится возможность их регулировать. Потому что у нас есть обращения граждан по поводу того, что цены в России выше, чем в соседних странах. Но для того, чтобы эти цены снизить, сначала нужно включить [лекарства] в этот список.
Максим, у меня к вам вопрос по поводу вакцин от Covid. Считает ли ФАС оправданным недопуск иностранных вакцин на российский рынок?
Это вопрос скорее не в рамках антимонопольного регулирования, а все-таки больше…
…политика?
…внешней политики, да… внутренней… Поэтому я не могу на этот вопрос ответить.
Не ограничивает ли это конкуренцию?
У нас, вы знаете, есть несколько вакцин. Кроме того, они также включены в ЖНВЛП, и цены на них устанавливаются государством. Поэтому я думаю, что никакого ущерба для конкуренции здесь нет.
О продовольственной инфляции и сдерживании цен
Еще одна больная тема — это инфляция, и в первую очередь, конечно, продовольственная инфляция. Я знаю, что ФАС начала проверки крупнейших торговых сетей на предмет обоснованности повышения цен на продукты. Был ли там выявлен картельный сговор?
Если говорить о продовольственных рынках, надо сказать о всей товаропроводящей цепочке. Мы проверяли не только торговые сети, но и производителей. Во время проверки производителей мы выявляли отдельные нарушения. Хотя надо признать, что рынки, как правило, конкурентные: у нас сотни, тысячи производителей тех или иных продовольственных товаров, поэтому там нарушения очень редко выявляются. У нас есть отдельные случаи: в Татарстане по мясу птицы было нарушение, в ряде еще регионов, но это очень редко.
Дальше мы перешли к торговым сетям, у нас есть по этому поводу поручение. Есть крупные торговые сети федерального значения, мы проверяли, как они работают в отдельных регионах. И мы установили, что в тех муниципальных образованиях, где такая торговая сеть занимает доминирующее положение, то есть выручка там свыше 35%, то иногда допускает завышение надбавок на отдельные продовольственные товары. А там, где эта торговая сеть не занимает доминирующее положение, на те же самые продовольственные товары наценки ниже. Мы это обнаружили и дали предостережение в отношении торговых сетей, они исправили, то есть это все привело к снижению надбавок.
В целом надо сказать, что по федеральным торговым сетям надбавки снизились в среднем с 22% до 14% сейчас. Это очень значимо, но это касается социально значимых продуктов питания.
Была информация, что ФАС обязала «Магнит» и «Пятерочку» снизить цены на продукты в Подмосковье. Дальше в этом году активно применялась, например, заморозка цен на социально значимые продукты: сахар, гречка, подсолнечное масло и т. д. Вот ФАС, как вы уже сказали, собирается ограничить и ограничивает наценки на продукты в торговых сетях, то есть по сути ограничивает рост цен на продукты, да? И даже, кстати, вы практиковали такую так называемую нулевую наценку на некоторые виды товаров.
Это всё здорово, это всё помогает, ну для людей хорошо, особенно для малообеспеченных граждан. Но есть одно «но»: это не рыночные меры. Как ФАС на это смотрит?
Вы объединили вместе несколько отдельных событий. Действительно, на отдельные товары — сахар, подсолнечное масло, временно, вынужденно были введены меры регулирования. Мы с вами и тогда это обсуждали, и сейчас можно сказать, что это очень ограниченные меры: они распространяются на очень узкое количество продовольственных товаров, ограничены периодом. Кроме этого, меры эти сопровождались другими событиями, например, субсидиями в адрес сельскохозяйственных предприятий. Потому что всегда, когда возникает регулирование, начинают говорить о том, что всё это нерыночные меры, всё это приведет к тому, что потеряет интерес предприятие, инвестор [перестанет] вкладывать в той или иной рынок и дальше это приведет к дефициту.
Но я подчеркну, что был комплекс мер — не просто взяли и ограничили. Во-первых, выбрали там, где сложилась очень, скажем так, сложная ситуация, мягко говоря, резкий был рост, рост был неоправданный. С одной стороны, да, были временные меры по ограничению, с другой стороны, было большое количество субсидий, которые направили производителям, для того чтобы они не потеряли интерес к дальнейшему производству этого вида продукции.
Но я вам возражу, потому что это же действительно нерыночная мера. Как бы субсидия — это прекрасно, но тем не менее. И когда цены разморозили, мы прекрасно все видели, как взлетели цены на ту же гречку, например, в разы.
На гречку цены не замораживали, на это обращали внимание, но было ограничение только по сахару и подсолнечному маслу. По этим видам продовольствия были заключены соглашения. Я сам проверял действие этих соглашений и могу сказать, что даже после окончания их действия я видел те же самые цены, что и были прежде. В отдельных случаях, безусловно, есть рост. Но сейчас если посмотреть, динамика отличается, но незначительно. Если бы эти меры не были приняты, то мы бы имели совсем другой уровень цен.
Торговые сети предупреждают, что такие меры приведут к дефициту товаров. Это факт. Плюс мы с вами тоже прекрасно понимаем, что никто не будет работать себе в убыток, и торговые сети эти издержки, свои убытки, перекладывают, компенсируют тем, что повышают цены на другие категории товаров – можно пойти в магазин и это увидеть. С этим как быть?
В отношении торговых сетей проверка продолжается. Надо сказать, что именно сговора какого-то, согласованных действий мы не нашли, но есть тенденция снижения надбавок в федеральных сетях, это очень важно, на социально значимые продовольственные товары. Безусловно, часть издержек может быть переложена на иные товары…
Да.
…но это товары все-таки менее высокого спроса, поэтому это может быть менее заметно для большого количества потребителей. Кроме того, торговые сети — это все-таки конечное звено, а у нас есть ситуация с производителями.
Так вот отношения между торговыми сетями и производителями требуют нашего пристального внимания, потому что, как мы установили, там есть некоторые, скажем так, отклонения от закона о торговле, который необходимо соблюдать, и эти отклонения могут также приводить к дополнительным каким-то наценкам и надбавкам.
Но мы никаких ограничений, никаких запретов не вводили и не собираемся, никто никаких мер принудительных в отношении надбавок не вводил.
То есть это рекомендация?
Мы обсуждали. Мы же находимся в режиме диалога, мы с ассоциацией АКОРТ (это ассоциация крупнейших торговых сетей) встречались неоднократно, обсуждали ситуацию. И это действия добровольные по снижению наценок на социально значимые продовольственные товары. И то, что мы обнаружили, — это то, что нужно приводить в порядок взаимодействие между торговыми сетями и производителем, потому что лет 10 назад была целая концепция добровольная о взаимодействии, порядке взаимодействия между производителями и торговыми сетями. Но эта концепция сейчас не соблюдается.
А могли бы конкретный пример привести? Вы сказали, что проверки продолжаются и особенно пристальное внимание в отношении торговых сетей и поставщиков. Кого-то конкретно могли бы назвать?
Я бы не хотел называть наименования, но я могу назвать нарушения, которые мы фиксировали. У нас есть ограничение, что по закону не более 5% может быть платеж со стороны производителя в торговую сеть за продвижение, за размещение товара. Так вот, по нашей информации, эти платежи выше, превышают 5%. Кроме того, существуют отдельные виды платежей в сторону третьих лиц за продвижение, размещение товаров, и прочие нарушения, большое количество штрафов. Ведь договор содержит, безусловно, штраф, но штраф должен быть направлен на соблюдение сторонами условий договора, а не для того, чтобы дополнительно формировать какую-то маржу со стороны торговых сетей.
О росте тарифов ЖКХ
Еще одна тема, которая тоже вызывает беспокойство (но таких в принципе тем еще будет много, но тем не менее), — счета за «коммуналку».
Недавно ФАС предупредила о росте тарифов на 4% к июлю 2022 года. А мы прекрасно понимаем, как люди болезненно реагируют на рост тарифов. По-моему, год назад мы видели протесты, люди отказывались платить, то есть любое повышение тарифов вызывает такую негативную реакцию населения.
Сейчас у ФАС тарифная политика «инфляция минус», то есть рост тарифов не должен превышать инфляцию. Но мы сейчас с вами прекрасно понимаем, что инфляция растет, а доходы населения нет, то есть, получается, это не работает. Будут ли тарифы снижены, или, может быть, этот принцип будет пересмотрен, какой-то другой будет принцип, не «инфляция минус», а что-то другое?
Марианна, тарифное регулирование — это одно из основных полномочий Федеральной антимонопольной службы, и, конечно, оно, с одной стороны, несовершенно. Но, с другой стороны, сейчас, когда тарифы растут, как вы сказали, на 4%, я бы даже сказал, меняются на 4% на фоне всего остального, тарифы сейчас, как ни странно, являются демпфирующим механизмом по отношению к инфляции, то есть они сдерживают инфляцию. Мы знаем, какая цена сейчас, например, на электроэнергию в наших референтных странах, как мы с вами о них говорили. Вот в Прибалтике цена в 4 раза выше, чем в России, это ведет к большим последствиям в плане того, что останавливаются даже предприятия.
Но там и зарплаты другие.
Вы знаете, паритет цен существует, безусловно, паритет зарплат, но это тоже страны с, скажем… Я же не привожу в пример дальнее зарубежье…
Европу, да, или США.
Да, Западную Европу, а речь идет о соседних странах. И этот механизм «инфляция минус» привел к тому, что сейчас, я повторю, тарифное регулирование сдерживает инфляцию. Оно, безусловно, несовершенно. То есть у нас есть проблемы с перекрестным субсидированием, с тем, что нет реальных долгосрочных механизмов тарифного регулирования, с тем, что операционные затраты компаний очень сильно отличаются даже при том, что компании выполняют одну и ту же работу и в сопоставимых условиях.
Поэтому мы в этом году подготовили — и правительство утвердило — концепцию внедрения механизмов тарифного регулирования на долгосрочный период. В соответствии с этой концепцией будут приниматься меры по введению системы, даже продолжению системы эталонов затрат, долгосрочности, прозрачности, сбалансированности интересов потребителей и производителей.
Потому что тариф — это не просто какая-то плата, это ведь определенное содержание. В тарифе зарплаты персонала, налоги, затраты на транспорт, на топливо, на ремонт и также капитальные затраты на строительство, возведение новых объектов и сетей. Это необходимо при том, скажем так, изменении роста, высокого темпа роста по строительным материалам, который мы видим, а у нас, как вы понимаете, строительные материалы влияют на капитальные затраты, тем не менее тарифное регулирование эффективно и позволяет как развиваться, с одной стороны, компаниям, так и учитывать интересы потребителей.
То есть этот тариф «инфляция минус», он останется?
Этот принцип для нас основной, он останется. Причем не просто «инфляция минус» — раньше было -0,1, 0,2, сейчас он выше. При темпе инфляции, который мы знаем, сейчас 4% где-то в среднем будет изменение тарифов.
А как быть с тем, что тарифы ЖКУ, ЖКХ в каждом регионе разные? И есть даже истории, когда в соседних регионах эти тарифы отличаются в разы, казалось бы, за примерно одни и те же услуги. ФАС выступает за унификацию или пусть так всё остается?
Мы уже начали работу по унификации. В отношении тарифов на передачу электрической энергии мы объединили три зоны: Алтай, Алтайский край, Курганская область, Ханты-Мансийский автономный округ, Тюмень, и у нас еще Ростов и Калмыкия, и в результате там тарифы снизились где-то от 16 до 48%. Это тарифы на услуги по передаче, надо не путать с конечной стоимостью электроэнергии. Потому что услуги по передаче — это только примерно половина в конечном тарифе. Но тем не менее это снижение — это снижение, и эта работа будет продолжаться.
То есть конечные тарифы тоже снизились для этих регионов?
Они снизились не такими высокими темпами, но они снизились.
Ага. А потом — просто мне чтобы было понятно, примерно — по всей стране, во всех регионах, может быть, кроме Москвы и Питера, это будут примерно одинаковые тарифы?
Важно сначала, чтобы были единые принципы тарифного регулирования. У нас сейчас они в регионах противоречивые, непоследовательные. Вот когда будут долгосрочные принципы, когда будут эталоны затрат применяться, когда будет цифровизована сфера тарифного регулирования, тогда мы сможем посмотреть на это все вместе и добиться объединения ряда тарифных зон.
А когда это примерно планируется?
Работа уже началась, и в следующем году, я думаю, появятся новые зоны тарифного регулирования, и дальше будем продолжать эту работу.
О росте цен на стройматериалы
Людей очень беспокоит рост цен на строительные материалы, и на недвижимость вследствие. Что ФАС делает в этом направлении? Проверки же проходили, да? Что выявили?
Проверки продолжаются. По одному делу металлургов у нас порядка 100 томов уже собрано материалов. Речь идет о монопольно высокой цене, то есть компании, не имея на то рыночных оснований, занимая доминирующее положение, позволили себе повышать цены. Кроме того, мы проверяем сейчас производителей арматуры, мы проверяли производителей стекла, нашли нарушения, возбуждены дела, и все это может закончиться оборотным штрафом. Кроме того, еще по производителю ориентированно-стружечных плит также нашли нарушения, там такая же ситуация так же развивается.
Но дело в том, что прочие рынки, они конкурентные, то есть производителей кирпича у нас порядка 300 в стране, и меры антимонопольного законодательства тут не могут работать, потому что эти производители не занимают доминирующего положения. Так же и по ряду других товаров.
Но надо сказать, что мы в целом создаем реестр крупных производителей, для того чтобы отслеживать их действия, потому что немного напоминает это согласованные действия: подросли металлы — вслед за этим производители древесины решили поднять свои цены; потом прибежали производители газобетона и подняли цены на свою продукцию, потом кирпич и т. д. То есть если есть рыночные причины, значит, ситуация нормальная; если не рыночные, тогда мы начинаем искать их и, если есть нарушения, если компания крупная, занимает доминирующее положение, можем принять меры.
А кому сейчас грозит оборотный штраф?
Это два крупных производителя стекла, Guardian и второй какой-то, я не помню. Но вообще лучше не называть наименования, потому что потом там начинается падение акций… Это дестабилизирует обстановку.
Это публичная информация, кстати, мы ее раскрываем, но они могут обижаться на нас, что мы не доказали еще, а…
Но мы же говорим, что это предупреждение. Наоборот, это повод задуматься.
А то еще я скажу не то название, а окажется, что…
А там всё рухнет, да. Хорошо. А люди-то когда почувствуют снижение цен на стройматериалы?
Так как это все-таки колебания определенные, то сейчас, например, часть [цен на стройматериалы] снижается, часть растет. Мы работаем (это работа совместная правительства и различных министерств) над тем, чтобы насытить внутренний рынок прежде всего. То есть мы должны добиться того, чтобы изменение цен на международных рынках не так чувствовалось на внутреннем рынке. И для этого используется комплекс мер и определенные внешнеэкономические меры: ограничения по вывозу тех или иных товаров, пошлины вывозные, квоты на вывоз — это всё используется.
О претензиях ФАС к Google, штрафу к Apple и немного о деле металлургов
Следующая тема, которую я хочу с вами обсудить, — это цифровые рынки. ФАС против Google. Значит, ФАС обвинила Google в злоупотреблении доминирующим положением, речь идет о YouTube. Расскажите, в чем конкретно претензии ФАС к Google.
У нас есть ряд компаний, по которым мы находим нарушения. Вот мы про Booking поговорили, Google, Apple… Вообще, в принципе надо говорить о том, что цифровые рынки очень интенсивно развиваются. Мы говорили с вами по продовольствию, по строительным материалам — здесь была определенная дестабилизация в период преодоления коронавирусной инфекции — цифровой рынок, наоборот, получил импульс. И здесь нам важно, скажем так, сдерживать эти крупные компании, чтобы они не наносили ущерб малому и среднему бизнесу.
Ситуация с Google связана с тем, что там внезапно были введены ограничения на размещение контента необоснованно. Мы сейчас с этой ситуацией разбираемся.
Смотрите, там Центр интернет-технологий пожаловался на ФАС, на блокировку и удаление контента в YouTube. Вы пока разбираетесь?
Этот вопрос, да, еще в процессе. То есть мы сначала вынесем решение, потом начнутся судебные истории, как всегда. Поэтому мы еще далеки от результата.
То есть там пока о штрафе не идет речь?
Вы хотите, чтобы мы вас порадовали и вы в следующий раз пришли и сказали: «Вот Booking-то ерунда, а здесь-то какой штраф-то, 10 миллиардов»?
Да.
Мы должны убедиться в том, что есть нарушение…
Но если будут нарушения, то будет…
Штраф, да. Такие последствия.
Оборотный.
Да.
Но сейчас что? Просто расскажите поподробнее, на какой стадии находится разбирательство.
Ну, помните, как в фильме в одном: «Мы на полпути к успеху».
Не хотите.
Здесь рано о чем-то говорить, потому что ведь коллеги тоже будут смотреть и фиксировать что-то для себя, поэтому не хотелось бы раскрывать подробности.
Да, но шанс на то, что штраф Google будет больше, чем к Booking, есть?
Это есть.
А Google уже как-то отреагировал? Он изменил свою политику? Пока нет?
Нет. Но надо сказать, что штрафы в отношении металлургов будут больше, чем по Google. Поэтому вы про эти рынки тоже не забывайте. Там также идет расследование, там крупнейшие компании, поэтому, может быть, еще и здесь вас удивим.
расскажите, пожалуйста, поподробнее, о каких компаниях там речь.
Я опять же не хочу называть…
Но это же крупнейшие, это же публичные… Расскажите.
Это три компании, «Северсталь», «НЛМК» и «ММК». Это нарушение антимонопольного законодательства. И мы считаем, что здесь есть нарушения, поэтому, так как компании крупнейшие, мы работаем. Там 100 томов у нас есть по каждому предприятию. Изучаем эту ситуацию. Но это в процессе еще, это дело 2022 года.
Возвращаясь все-таки к цифровым рынкам. Время от времени ходят разговоры о том, что YouTube в России могут заблокировать. Если такое все-таки произойдет, как ФАС на это будет реагировать?
Это немножко не наши полномочия. Варианты что-то заблокировать, запретить, наверное, не самым позитивным образом скажутся на конкуренции. Но нарушения, которые компания допускает, нужно будет устранять.
Apple тоже вы упомянули. Штраф к Apple составляет почти 1 миллиард рублей, или 12 миллионов долларов. Там, значит, по заявлению «Лаборатории Касперского» началась проверка. Расскажите об этом поподробнее. Уже уплачен штраф, кстати?
Нет, штраф еще не уплачен. Там было нарушение в отношении приложений, были ограничения по продвижению приложений клиентов и преимущество в отношении продвижения собственных разработанных приложений. Это очевидное нарушение, мы его нашли, сейчас работа продолжается.
А сейчас уже дело до суда дошло?
Сейчас в суде, да.
А другие претензии к Apple есть, или только эти?
Есть претензии в отношении оплаты приложений. Также у нас было заявление, и такая практика, надо сказать, и в некоторых других странах есть, когда Apple ограничивает информирование потребителей о возможности оплатить то или иное приложение иным способом, кроме как в Apple.
То есть есть вероятность, то крупнейшие мировые интернет-гиганты будут и дальше получать многомиллионные штрафы?
Наша задача же не в том, чтобы собрать штрафы. Наша задача, чтобы урегулировать ситуацию, то есть развитие цифровых гигантов не должно приводить к ущербу для потребителей.
Конечно, сервисы удобные, ими пользуются, они популярны, но в какой-то момент может получиться так, что потребитель не получит доступа к более выгодной, более качественной услуге. Вот помните, например, если говорить о сервисе такси, фильм «Брат 2», когда главный герой приезжает в Америку, подходит, ему говорят: «40 долларов». Он говорит: «Дешевле нельзя?» Он говорит: «Нет, нельзя». Но и качество услуги, как вы помните по фильму, оказалось не очень хорошим, когда водитель его постоянно доставал.
И в этом же и смысл, то есть только всё переходит в электронный формат. Но потребитель может не получить дешевле и качественнее услугу, потому что других просто не будет. Есть такая тенденция к ликвидации будущей конкуренции, то есть когда крупные компании, крупные платформы скупают вокруг себя всё, что может составить им конкуренцию. Поэтому мы должны за этим следить. Сейчас на согласовании находится пятый антимонопольный пакет, который позволит нам крупные сделки такие, где будет злоупотребление доминирующим положением, блокировать.
Это уже 2022 год, да?
Да. Этот пакет… Мы с вами про него говорили год назад, но такие масштабные, крупные документы согласовываются очень долго, потому что есть различные влияния на эти процессы.
В 2022 году уже все должно быть, и как… ?
Вы знаете, мы должны это сделать, потому что у нас уже есть предложения, есть идеи по шестому антимонопольному пакету, и пора уже им заниматься и закончить работу с пятым.
О разногласиях ФАС с «Яндексом»
Теперь к российским цифровым компаниям. Я правильно понимаю, что у ФАС некая война идет с «Яндексом»? Смотрите, значит, ФАС обязала «Яндекс» прекратить дискриминацию конкурентов, не понижать конкурентов в выдаче в поиске. На что «Яндекс» говорит, что это, в общем, стандартная практика и — давайте таким простым языком говорить — если «причесывать», то «причесывать» все поисковики, а не только «Яндекс». А вот у ФАС якобы претензия только к «Яндексу». Что на это говорит ФАС?
Мы действительно работаем с «Яндексом», у нас есть дело в отношении компании. У нас было порядка десяти жалоб, мы разбираемся сейчас в этой ситуации. Надо сказать, что войны у нас нет, но мы хотим, чтобы между рекламой, между поиском «Яндекса» и сервисами самого «Яндекса» была определенная стена. В этом смысл этой работы — то есть чтобы «Яндекс» не продвигал через свои системы свои же сервисы. На это была основная жалоба.
Вот если нам удастся отделить это… То есть «Яндекс» как поисковик — это отдельно и «Яндекс» как сервисы — отдельно, и в системе поиска будут доступны все. Не ранжированные в приоритете «Яндекс», а потом остальное, а будут доступны все. Тогда мы добьемся результата. И тогда компании, которые жаловались, они будут доступны так же, как и «Яндекс». В этом смысл спора.
Да. Но если обращаться опять-таки к «Яндексу», «Яндекс» считает, что нужно ко всем тогда поисковикам применять подобное правило, а не только к «Яндексу».
Мы смотрим, как другие поисковики работают. Надо сказать, что у других такой системы нет. Если будет жалоба в отношении той компании, которую мы с вами обсуждали только что, значит, мы будем ее рассматривать.
А сейчас на какой стадии тоже дело против «Яндекса»? Это уже суд? Какой штраф грозит «Яндексу»?
«Яндекс» сам определил, какой ему грозит штраф, разместив у себя в финансовой отчетности в разделе «Риски» цифру до 4 миллиардов рублей.
Это соответствует действительности?
Ну, не совсем, не совсем.
Больше?
Нет, коллеги просто на всякий случай заложились там по полной программе. На самом деле подсчета еще нет, потому что нужно будет определить рынок. Это будет 2020 год, видимо…
2022-й?
Мы в 2022 году будем завершать эту работу, но штраф будет рассчитываться исходя из 2020 года. И тогда мы определим цифру.
Вы все время говорите про штрафы, вы хотите услышать большие цифры, но наша задача, как я говорил, все-таки не побольше собрать с них денег, а добиться результата. Потому что последствия ошибочного решения будут стоить намного дороже всем, и рынку, и потребителям, поэтому главное — найти правильное решение.
«Яндекс» — это пример крупнейшей экосистемы. Такие компании называют маркетплейсами: это «Яндекс.Маркет», «СберМаркет», Ozon, Wildberries, и у ФАС к таким компаниям тоже есть претензии. Считает ли ФАС, что экосистемы ограничивают конкуренцию на рынке?
Я думаю, что если будут соблюдаться определенные принципы открытости, доступности, возможности входа и выхода, то ограничений не будет. Мы за этим внимательно следим. Есть цифровые платформы; когда цифровые платформы укрупняются, получается экосистема. Я говорил, соблюдение принципа качества и цены конкурентной, если такие условия будут, то тогда и претензий не будет. Но любая крупная платформа, экосистема, она поглощает всё вокруг и рано или поздно становится доминирующей и дальше имеет возможность злоупотреблять этим положением.
А вот, к примеру, к «Сберу» как к экосистеме у ФАС есть вопросы? Потому что я знаю, что было много жалоб, много претензий.
У нас на рассмотрении жалоб сейчас нет никаких.
О дорогих отелях, авиабилетах и такси
Про Booking мы уже поговорили, а что касается цен на отели, тоже есть тут вопросы, это такая важная тема, особенно цены на номера в отелях во времена каких-то таких значимых событий.
Я, например, каждый год езжу на питерский Международный экономический форум и каждый год так слегка в шоке от цен на номера в отелях на этот период времени. И например, в этом году я знаю, что самый дорогой люксовый номер в сутки стоил 600 тысяч рублей — это 8 тысяч долларов.
Понятно, что не все могут позволить себе пожить, остановиться в этом отеле, и ФАС, я знаю, этим тоже заинтересовалась и разбирается. Уже какие-то меры приняты. Давайте об этом поговорим.
Да, совершенно верно. У нас есть поручение разобраться в этой ситуации и принять определенную методику, которая бы не позволяла ценам расти в разы. Ведь речь идет всего лишь о трех городах и четыре дня в году: это Питерский экономический форум, форум в Сочи и во Владивостоке. То есть это очень ограниченное количество дней и гостиниц, которые могут попасть под эти меры.
И мы намерены эту работу довести до результата. Надо сказать, что очень много тех, кто против этой меры выступает, что это регулирование, что это нерыночная история. Но на самом деле такая практика есть во многих странах мира, когда крупные какие-то спортивные мероприятия проводятся, вводятся такие ограничения. И я не вижу здесь проблемы, потому что разговоры о том, что инвесторы не будут строить новые гостиницы из-за того, что три раза в году, в трех городах будет эта методика работать, — это все-таки ерунда, скорее всего.
Их можно, наверное, понять — знаете почему? Потому что, допустим, во Владивосток большое количество туристов приезжает только в эти дни. Там день кормит год, что называется.
Все-таки не совсем так. Ведь эти мероприятия — это результат большой работы, которую проводит государство. Государство вкладывает в инфраструктуру, строятся новые дороги, развязки транспорта, аэропорты, меры принимаются в отношении энергетики, обеспечения резервным энергоснабжением, безопасности, вообще вкладывается огромный ресурс в это событие. И тут вдруг те, кто никакого отношения к этому мероприятию в плане вложения не имеет, начинают таким образом завышать цены.
Ведь это всё наносит ущерб самому мероприятию. Вот вы не очень, может быть, довольны. А инвесторы, которые хотели вложить огромные ресурсы, какие-то совместные предприятия создать, приезжают и получают сначала счет только за четыре дня (меньше нельзя дней), потом там еще крупными цифрами сумма, потом мелкими цифрами, что еще плюс НДС, а еще более мелкими, что без завтрака. Конечно, это создает определенное негативное отношение. То есть государство вложило огромные ресурсы и денежные, и материальные, различные в то, чтобы провести такое мероприятие, а из-за действий определенных субъектов наносится такой ущерб. Поэтому я считаю, что это обязательно надо сделать.
А что ФАС предлагает? Насколько могут цены вырасти? Точнее, не выше какого предела?
У нас есть такой принцип, как динамическое ценообразование, то есть исходя из занятости, востребованности, спроса, предложения. Но здесь, может быть, будет ограничение в два раза, не больше.
В два раза?
Да, но не в четыре-пять.
Да сейчас, мне кажется, и больше, чем в пять, есть.
Если вы зайдете прямо сейчас на сайт, вы увидите, что есть цены на 10-12 июня, а на даты форума цен нет, потому что они все уже подготовлены к тому, чтобы в 3-4 раза скакнуть.
А с какого момента начнет действовать это правило?
Мы пока еще согласовываем все необходимые материалы. Постараемся к Питерскому форуму успеть.
Постарайтесь, пожалуйста.
Возвращаясь к «Яндексу». У «Яндекса» есть агрегатор «Яндекс.Такси». Я, например, сейчас к вам приехала на такси. На улице тут неожиданно зимой пошел снег, казалось бы, и цены выросли ну в разы, раза в три, мне кажется, от обычной цены. И особенно перед Новым годом, мы все прекрасно знаем, цены растут сильно. Как ФАС с этим разбирается? Что планирует делать?
Во-первых, в этой ситуации нам бы понадобился пятый антимонопольный пакет, о котором мы говорили, потому что сделка была у «Яндекса» с другим оператором, они смогли объединиться, потому что по сумме выручки проходили. Если бы было количество транзакций, которые сейчас в пятом антимонопольном пакете учтены, тогда мы бы смогли эту сделку заблокировать.
Что касается отдельных случаев, да, когда портится погода, когда большой спрос, соответственно, «Яндекс» повышает, видимо, стоимость для того в том числе, чтобы привлечь водителей на работу, потому что, когда плохая погода, видимо, там и не выехать, и пробки, и т. д., и т. д.
Они так говорят, да.
Да, то есть эти механизмы существуют. Нам, может быть, пока не очень нравится это динамическое ценообразование, оно работает не только в такси…
Да.
И гостиницы, которые мы обсуждали, и это может быть и на транспорт, и авиабилеты, но мы еще подходим только к тому, чтобы с этим разбираться.
Ой, это, кстати, про авиабилеты вы сказали. Тоже часто бывает, когда нужно лететь, берешь билет за день, а цены просто какие-то баснословные. С этим как-то ФАС планирует разбираться?
Мы цены на билеты, на авиаперелеты не регулируем. Но нам нужно подумать над тем, чтобы присмотреться к этому динамическому ценообразованию, будь это гостиница, будь это билеты или такси.
То есть в пятом антимонопольном… ?
В пятом не будет, но это, может быть, будет в шестом.
Ага. То есть это какой, 2024 год?
Нет. Ситуация меняется очень быстро и надо, я считаю, форсировать работу по утверждению одного, другого пакета. Поэтому будем вносить в 2022-м, ну к 2023-му.
Но там лобби…
Да, но если есть воля к тому, чтобы ситуацию поменять, я думаю, что это должно пройти.
Будем наблюдать.
О телефонном спаме и звонках мошенников
Еще о наболевшем, так сказать. Лично я устала от спам-звонков, и это не только навязчивая реклама, но и мошенники, которые звонят от имени Сбербанка, «ВТБ», якобы Следственного комитета. А вам, кстати, звонят?
Да вот только что звонили, да. Но я не снимаю трубку.
А, так вы уже понимаете.
Незнакомые звонки, да, не отвечаю.
Хорошо. Как, когда уже запретят «холодные звонки» в России?
Ситуация, о которой мы сейчас с вами говорили (с ценами на гостиницы) не помешала и нам, и операторам связи приехать на Петербургский экономический форум в прошлом году. И, так как вопрос был очень важный, мы все равно приехали и подписали там соглашение по поводу ситуации со спам-звонками. И сейчас уже две компании внедрили у себя специальное программное обеспечение, которое позволяет с согласия абонента отсеивать звонки. И по нашей информации, уже 270 миллионов звонков таким образом было отсеяно. Еще две компании должны установить это программное обеспечение в январе.
Да. Сейчас уже, конечно, эта ситуация стала лучше, с рекламой в первую очередь, но звонки от мошенников все равно продолжаются, их очень много. И мне лично, и моим знакомым, звонят по несколько раз в день, бывает. И население теряет на этом деньги, там же просто сотни миллионов рублей, если не миллиарды.
Здесь можно посоветовать, во-первых, не отвечать на незнакомые звонки. Все-таки обычно потребителям проще. Это у меня такая ситуация может быть, что я пропустил звонок, а потом приходит такое SMS: «Это вице-премьер такой-то, прошу перезвонить». Надо не отвечать.
Но пенсионерам сложно…
Вообще это задача сотовых операторов, и это программное обеспечение работает уже, поэтому его надо внедрить всем, довести это до абонентов, подписать с ними соглашение о том, что они позволяют это использовать, и дальше это позволит ограничить такие звонки.
О претензиях к Моргенштерну и другим рэперам
Максим, что не понравилось ФАС в рекламе «Альфа-Банка» с Моргенштерном? Если верить прессе, из того, что я читала, ФАС не понравился в клипе слишком откровенный вырез сотрудницы банка — карточкой провели по этому вырезу, Моргенштерн провел картой, имитируя работу терминала — значит, распитие там алкогольных напитков… Это ФАС теперь превратилась в полицию нравов?
Надо сказать, что у нас за этот год уже 1 700 дел возбуждено о нарушениях на рынке рекламы. И мы сами за этим следим, даже я иногда вижу по телевизору какое-то нарушение, фиксирую время, успеваю снять на видео и коллегам отправляю, они заводят дела.
В основном это лекарственные препараты или какие-то банковские услуги. В данном случае, как вы перечислили, целый букет нарушений, и если кто-то хочет оценить качество и содержание, то можно в кругу семьи, вечером с детьми собраться и всё это посмотреть, дальше свое мнение выразить. Поэтому я думаю, что наши претензии обоснованы, и мы дальше в этом вопросе разбираемся в суде.
Нет, а при чем здесь ФАС? Это разве дело ФАС?
Ну, надзор за соблюдением закона о рекламе — это дело ФАС.
А скажите, а к вам кто-то обратился по этому поводу?
Я думаю, что, конечно, были обращения.
Ну, со стороны… ?
Потребителей, да. У нас же большое количество обращений. Все эти 1 700 дел о нарушениях закона о рекламе — это не только по моим звонкам, конечно же. Я один или два раза всего лишь это сделал, а есть обращения потребителей. И не только на телевизионную рекламу, на любую рекламу.
А вы лично видели этот ролик?
Нет.
Вы не смотрели этот рекламный ролик «Альфа-Банка» с Моргенштерном?
Я не очень интересуюсь такими продуктами.
А я хотела спросить, как он вам лично… Вы же все-таки должны были ознакомиться.
Ну, я к следующему разу посмотрю обязательно.
Хорошо. «Альфа-Банк» там не согласен, он будет оспаривать. А вообще ему грозит штраф?
Я вас огорчу, там штраф очень небольшой, потому что здесь другое законодательство работает, там какие-то намного меньшие деньги, к сожалению, меньше миллиона.
Нет, я как раз очень рада за «Альфа-Банк», что им не придется много платить. Просто проблемы Моргенштерна начались, можно сказать, с ФАС, с того, что ФАС заметила этот ролик и какие-то действия предприняла. А потом Алишером заинтересовался господин Бастрыкин, ему (Моргенштерну я имею в виду) пришлось даже уехать из страны. Вам просто по-человечески не жаль Алишера?
М-м-м… Ну, чисто по-человечески я его никогда не видел. Мне жаль не всех, кому приходится уехать из страны.
А то, что сейчас государство вообще так остро реагирует на песни, на стендапы, на шутки, вот вы тоже лично как к этому относитесь?
Я думаю, что какая-то мера должна быть, безусловно. Если это как-то органично вписано в контекст, то можно и пошутить. Но это органично должно быть. А если это всё на выпуск как бы, на то, чтобы эпатировать публику, наверное, это излишне.
К каким еще рэперам могут быть претензии со стороны ФАС?
Затрудняюсь ответить. Вот будут жалобы, будем смотреть. Если гражданин уехал, то, наверное, кто-то же заменит.
Есть ли жалобы на песни?
Нет, в основном жалобы все-таки у нас на различные товары, а на песни как-то в последнее время не проходило.
О ценах на бензин
Значит, ФАС предложило способ стабилизировать цены на зимний дизель, цены на который сейчас очень сильно выросли. Вообще, какими будут цены на бензин и на дизель в 2022 году?
Мы работаем совместно с нашими коллегами из Минэнерго, с Минфином. Есть ряд механизмов, которые позволяют сдерживать цены. И надо сказать, что на оптовом рынке на 92-й, на 95-й цены снижаются уже длительное время, они примерно на уровне начала года находятся. В отношении зимнего дизеля ситуация иная, там идет рост, но это серьезный товар и сезонная ситуация. Вопрос в том, чтобы было насыщение внутреннего рынка. Если на внутреннем рынке будет достаточно, соответственно, достаточно объемов на бирже, и будет снижение цены и на 2022 год. Мы не ожидаем какого-то резкого роста. Тем более демпферный механизм, который существует, он эффективен, он регулярно корректируется и позволяет цены сдерживать.
Но просто у нас же, знаете, как в России говорят: цены на нефть растут — в России цены на бензин растут; цены на нефть в мире падают — в России цены на бензин растут. То есть мы от этого не зависим, потому что у нас акцизная политика такая.
Из-за демпфера. То есть когда демпфер работает, когда цены на бензин за границей высокие, выше, то тогда государство компенсирует производителям. А когда цены ниже за границей, то тогда производители платят в бюджет эту разницу, поэтому и цены не снижаются, когда идет снижение цен на нефть на мировом рынке.
Ну и акцизы.
В том числе. То есть этот механизм позволяет демпфировать именно ситуацию с изменением цен. Сейчас у нас цены самые низкие, так же как и по электроэнергии, тоже в разы ниже, чем в соседних странах.
Как и зарплаты…
Ну я говорю про все страны, которые рядом. У нас в соседних странах, некоторые страны сейчас не очень принято называть…
Украина, например.
Это вы сказали, там цены тоже выше и на электроэнергию, и на топливо.
И на бензин выше тоже, да?
Да.
А в Белоруссии?
Так же. Единственная страна, которая ниже, — это Казахстан: там своя политика есть определенная, там могу сказать, что цены и на бензин, и на электроэнергию немного ниже, чем в России.
Ага. А ФАС как-то сейчас нефтяные компании не собирается проверить —обоснованность цен на бензин?
Проверяем. Мы нашли определенные признаки нарушений.
У каких компаний?
Я буквально буквально сегодня смотрел котировки акций, и они растут, и не хотелось бы по этой компании какие-то новые нехорошие [сведения] сказать. Но есть крупная компания, которая бо́льшую часть своей продукции отправляет на экспорт, вместо того чтобы насыщать внутренний рынок. Из-за этого происходит дефицит в регионе, из других регионов перенаправляется топливо для насыщения того региона, в котором работает эта компания, и, соответственно, мы получаем рост цен.
А если я назову эту компанию, подтвердите?
Попробуйте.
«Роснефть»?
Нет.
Ладно, ха-ха, одна попытка была, хорошо.
Об огосударствлении экономики и борьбе с картелями
Не секрет, что в России государственный монополизм, и, пожалуй, все прибыльные отрасли в руках государства. Как ФАС противодействует огосударствлению экономики, во-первых, есть ли рычаги? И вообще, как бороться с монополиями, когда руководство этих самых монополий зачастую аппаратно сильнее, чем ФАС?
Мы с вами эту тему также обсуждали, и на мой вопрос, а зачем с ними бороться, тогда мы ответа не нашли. Надо сказать, что у нас, например, в энергетике крупные компании в руках государства находятся и мы с вами обсуждали, что ситуация с тарифами является сейчас сдерживающим фактором инфляции. Вот представьте себе, есть в странах Европы, наверное, это частные компании, они в 4 раза сейчас цены подняли. Можно выйти буквально на улицу, на Садовое кольцо, и спросить потребителей, граждан: вот вам что важнее, чтобы цены в 4 раза не выросли, или чтобы компании были в руках государства? Я думаю, здесь ответ будет очевидным.
Но вообще с огосударствлением экономики, ФАС не видит в этом никакой проблемы, получается?
У нас есть национальный план развития конкуренции, он касается очень серьезной поддержки в отношении малого и среднего бизнеса. И здесь мы очень внимательно этим занимаемся, работаем и с федеральными органами власти, с регионами, проводим эту работу, реализовываем этот план. Он позволит увеличить количество предприятий, количество людей, работающих там, и вот в этом заключается работа по поддержке конкуренции. Не находя какой-то причины или повода, для того чтобы предъявлять претензии государственной компании, которая эффективно управляется, которая позволяет сдерживать тарифы, стоимость услуг, это очень в нынешнее время странная позиция. Представьте себе, что металлурги, компании, которые подняли на 100% цены сейчас, создали сложности определенные для строительства, для реализации национальных проектов, были бы в руках государства, — наверное, такого бы роста не было.
За последнее время не слышно, что ФАС борется с картелями. Что, картели закончились?
Картелей стало не меньше. Но мы сейчас стараемся найти не количество, а качество. Вот как раз малый и средний бизнес, о котором мы говорили, раньше в основном преследовали его. Находили какие-то мелкие картели, их было много.
Сейчас мы ищем картели в крупных сегментах рынка, крупных компаний, которые эшелонированно обороняются от проверок, которые камуфлируют, умело камуфлируют эту работу, и здесь быстрых результатов быть не может. А работа продолжается, и у нас много по-прежнему выявляется картелей на госзакупках.
Но мы, понимаете, мы не стараемся это медийно представлять и продавать всем, потому что для потребителя результат не очень понятен. Но работа эта идет еще более интенсивно на самом деле, чем раньше.
Прогнозы на 2022 год
Смотрите, в 1990-е годы ФАС боролся с пирамидами, с МММ, с нефтяными картелями, а сейчас какие глобальные вызовы стоят перед ФАС?
Прежде всего, я думаю, это цифровые рынки. Мы с вами сегодня подробно об этом говорили. И вот тот самый пятый антимонопольный пакет должен помочь регулировать эту ситуацию, и проверки, которые мы проводим, — это будет постоянный процесс в отношении тех компаний, которые уже существуют, и скоро вырастут новые компании, появятся новые экосистемы, которые также нужно будет контролировать и приводить к тому, чтобы они между собой конкурировали, а не к тому, чтобы они поглощали все вокруг.
Максим, а ФАС больше на чьей стороне: на стороне потребителей, простых граждан, или на стороне бизнеса и конкуренции? Потому что часто для защиты интересов потребителей приходится сдерживать развитие конкуренции на рынке, и нет ли здесь такого конфликта интересов, что ли?
Мы пытаемся найти сбалансированный подход. Во всех сегментах, будь это цифровые рынки или тарифное регулирование, в любом случае нужно обеспечить успешный рост компании, сохранить экономически обоснованные затраты, объективную себестоимость, но в то же время обеспечить потребителей товарами по доступным ценам.
И ваш прогноз по ситуации на 2022 год. Что ждать? Что будет в экономике, в бизнесе?
Я думаю, что нас ждет интенсивная работа по тем рынкам, о которых мы сегодня говорили, по продовольственным рынкам, по строительным материалам, по цифровым рынкам. И у нас так говорят, что сегодня подвиг, а завтра план. То есть эта масштабная большая интенсивная работа, которая проводилась в этом году, она уступит еще более интенсивной работе в 2022-м. И тогда мы сможем стабилизировать ситуацию и успешно преодолеть последствия распространения коронавирусной инфекции и той волатильности, которая есть на мировых рынках. Наша задача — сгладить влияние мировых цен на внутренний рынок.
А какие вы лично для ФАС и для себя ставите цели на 2022 год? Вот внедрение пятого антимонопольного пакета, что еще? Из таких глобальных.
У нас будет пятый антимонопольный пакет, шестой антимонопольный пакет. Мы должны сбалансировать интересы производителей и торговых сетей, исключить различные нарушения закона о торговле, которые допускаю, что есть сейчас. Особое внимание тарифному регулированию: с одной стороны, сдерживание изменения тарифов, с другой стороны, надо обеспечить развитие инфраструктуры, строительство новых объектов, сетей. В-третьих, это также соблюдение закона о рекламе, об иностранных инвестициях, потому что интенсивность, с которой мы работаем, например, в отношении иностранных инвестиций, позволяет рассматривать крупные сделки в рамках комиссии и привлекать многомиллиардные инвестиции.
_________________________________________________
Максим Алексеевич Шаскольский родился 5 января 1975 года в Санкт-Петербурге. С 1996 года работал начальником отдела ценных бумаг в Юганскнефтебанке. В 1997 году окончил экономический факультет Санкт-Петербургского государственного университета.
В 2000-2001 годах был советником губернатора Ленобласти Валерия Сердюкова. С сентября 2001 года по февраль 2005 года занимал должность первого заместителя гендиректора ЗАО «Петроэлектросбыт», а затем стал заместителем гендиректора по работе с потребителями в сбытовом подразделении ОАО «Ленэнерго». В октябре 2005 года на базе этого подразделения была создана «Петербургская сбытовая компания». В апреле был назначен первым заместителем гендиректора предприятия.
С 2013 года по 2019 год — генеральный директор АО «Петербургская сбытовая компания».
В январе 2019 года был назначен советником врио губернатора Санкт-Петербурга Александра Беглова, а затем и вице-губернатором. Курировал вопросы энергетики и тарифного регулирования, а также координировал деятельность комитетов города по тарифам, энергетике и инженерному обеспечению.
11 ноября был назначен руководителем ФАС.